2006年，他是網(wǎng)絡(luò)票選的10個(gè)中國(guó)人最想打的人民公敵。時(shí)隔數(shù)年，他憑借《野心優(yōu)雅》成為富豪作家。同行評(píng)價(jià)他，干開(kāi)發(fā)商的活，操總理的心。本期嘉賓：華遠(yuǎn)地產(chǎn)(2.87, -0.02, -0.69%)董事長(zhǎng)任志強(qiáng)[微博]。

     曾經(jīng)城里人是所有人向往的光環(huán)，而如今隨著城市化的不斷發(fā)展，逆城市化、空城的現(xiàn)象卻不斷涌現(xiàn)。任志強(qiáng)認(rèn)為，我們不該一味追求數(shù)字增長(zhǎng)，而應(yīng)該對(duì)城市化有新的理解。

      任志強(qiáng)：我覺(jué)得現(xiàn)在的問(wèn)題是我們?nèi)绾螌?duì)城市化有個(gè)新的理解，實(shí)際上觀(guān)察各發(fā)達(dá)國(guó)家的歷史會(huì)發(fā)現(xiàn)，城市化是調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的同時(shí)，調(diào)整人口結(jié)構(gòu)的過(guò)程。德國(guó)現(xiàn)在只有1.4%的農(nóng)業(yè)勞動(dòng)就業(yè)人口，美國(guó)只有3%，如果中國(guó)只剩10%到20%的農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力的時(shí)候，情況就完全發(fā)生變化了。也可能我們已經(jīng)開(kāi)始出現(xiàn)了一些雛形，就是農(nóng)村的人都不種田了，是城里的人組織著農(nóng)業(yè)、工業(yè)在承包被荒廢的土地，這種雛形已經(jīng)開(kāi)始了，慢慢到最后發(fā)展的結(jié)果一定是農(nóng)業(yè)工業(yè)化，這就徹底改變了誰(shuí)去農(nóng)村的問(wèn)題。

      在農(nóng)業(yè)工業(yè)化的進(jìn)程中，任志強(qiáng)說(shuō)起了在美國(guó)工廠(chǎng)的見(jiàn)聞，當(dāng)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)者褪去傳統(tǒng)意義上的農(nóng)民身份，這對(duì)于我們又有怎樣啟發(fā)？

      任志強(qiáng)：我們說(shuō)美國(guó)的農(nóng)業(yè)工人不是說(shuō)他是農(nóng)民，這是農(nóng)業(yè)就業(yè)人口，你別搞錯(cuò)了，他可能是大學(xué)生、工程師。我去過(guò)美國(guó)一個(gè)農(nóng)場(chǎng)，夫妻倆人，一個(gè)是學(xué)化學(xué)的，一個(gè)學(xué)機(jī)械的。男的負(fù)責(zé)耕種，女的負(fù)責(zé)化學(xué)，把所有的土壤提前檢驗(yàn)出來(lái)，要種什么糧食，配多少什么東西。兩個(gè)人種多少地呢？1700畝，這一個(gè)家庭，耕完了全部機(jī)械化。完了以后這個(gè)男的干什么？到鎮(zhèn)上，鎮(zhèn)上有一個(gè)期貨集市，向全世界賣(mài)糧食。這老婆負(fù)責(zé)在家里教5個(gè)孩子，5個(gè)孩子從小學(xué)開(kāi)始到中學(xué)，都是家庭教育。它已經(jīng)變成了一個(gè)工業(yè)化的分節(jié)點(diǎn)，不再是一個(gè)家庭的概念，也不是一個(gè)農(nóng)村的概念，完全兩回事。

        我覺(jué)得中國(guó)可能實(shí)現(xiàn)不了，因?yàn)橹袊?guó)有太多的山區(qū)沒(méi)法機(jī)械化，但一定有相當(dāng)一部分會(huì)形成這樣一個(gè)工業(yè)化的農(nóng)業(yè)。那么農(nóng)村干嘛，農(nóng)民都進(jìn)城，反而是沒(méi)有知識(shí)和文化的人種不了田，變成城里的人，為什么？當(dāng)城市人口極度集中的時(shí)候，城市化的改革讓你擦皮鞋都能活下去，而且活得很好，這就是一個(gè)變化。如果不曾達(dá)到這種分化，是不行的。我們有兩個(gè)問(wèn)題沒(méi)解決，一個(gè)是戶(hù)籍的問(wèn)題，一個(gè)是土地制度問(wèn)題。農(nóng)業(yè)實(shí)現(xiàn)機(jī)械化是完全有可能的，但我們可能要走很長(zhǎng)的路才能實(shí)現(xiàn)。